Domare
Jag tycker att spelare och ledare ska vara försiktiga med att skälla på domare. Möts de hela tiden av protester och dålig attityd så tröttnar de till slut. Det är ingen slump att det är brist på domare.
Det är utgångspunkten. Nu tänker jag byta lag så att säga, för att istället kritisera de som hela tiden försvarar dåliga domarinsatser I detta exempel inom fotbollen:
När någon kritiserar domaren brukar det här vara motargumenten denne får höra:
"Spelar ni i division 5 så får ni ju räkna med att domarna håller den klassen"
Ett ytterst korkat resonemang. En division 5-spelare får i regel inte en krona för att spela fotboll, utan tvingas ofta lägga ner en massa tid och offra annat för att kunna utöva sin idrott.
Domarna får däremot arvode för varje dömd match. Utan att gå in på några exakta summor så motsvarar ersättningen vad spelare väldigt långt upp i seriesystemet tjänar. Detta beror naturligtvis på hur mycket man dömer, men i många fall ser det ut så. Alltså är det totalt ovidkommande hur lagens spelare presterar på planen. De har ingen lön att förtjäna, möjligtvis sin plats i startelvan.
En annan viktig jämförelse:
Domarna är faktiskt inte utövare när de springer omkring på planen. De är funktionärer. Hur många funktionärer får betalt? Svar: Knappt någon, inte ens i Allsvenskan. Allt från gubben i biljettluckan till bollkallarna... De får möjligtvis en korv, men i övrigt gör de det helt frivilligt och för att bidra till verksamheten.
Så ni som säger "Spelar ni i division 5 så får ni ju räkna med att domarna håller den klassen":
Ska vi räkna med att korven smakar bajs?
Att linjerna är kritade som en basketplan?
Att kaffet är iskallt?
Att det bara finns innebandymål att tillgå?
För det är de kraven man bör ha på de funktionärer som inte får betalt. Om man nu utgår ifrån att funktionärer och spelare ska hålla den klass som serien i fråga gör.
"Skulle domarna klaga lika mycket när spelarna gjorde något fel, så skulle de inte få göra annat"
Eeeh? Hur påverkas Peter Fröjdfeldts prestation/resultat av att Kuivasto slår en indianare? Ingenting. Hur påverkas Kuivasto av att Fröjdfeldt tar en felaktig frilägesutvisning på honom? Ganska mycket va? Förhållandena till varandras beslut på planen är med andra ord inte riktigt likadana....
Till er som säger "Skulle domarna klaga lika mycket när spelarna gjorde något fel, så skulle de inte få göra annat":
Domarna ska strunta i hur spelarna presterar, de har väl annat att fokusera på. Detsamma gäller självklart spelarna; de ska inte spilla energi på att ifrågasätta domslut hela tiden. Men jag har aldrig sett en domare göra ett perfekt domslut för att sedan bli utvisad. Det drabbar ibland spelare som gör en perfekt brytning etc. Som sagt; domarnas beroendeställning är en helt annan.
"Döm själv så får du se hur svårt det är"
Vad jag vet så kan de flesta spelarna reglerna. Så jag tror faktiskt de flesta skulle bli riktigt skapliga domare. Men det är ingen myt att de som inte kan göra mer än 7 på klöven blir domare istället. Vi har alltså våra roller och satsar på olika saker här i livet. Jag skulle nog ifrågasätta en taxichaufför som var blind, en katolik med burka eller valet av forum för en stumfilm på P1. Inte sagt att alla domare som är dåliga ska lägga av, men de måste tåla att ifrågasättas. Det är en del av rollen/(yrket?!).
Som avslutning vill jag än en gång poängtera att spelare och ledare bör uppträda på ett bra sätt mot domarna. Det är ingen tacksam uppgift att blåsa i pipan och genast få höra ett tjog mansröster vråla "Men för helvete, vad ser du med?!" Så all respekt för de som på ett seriöst sätt antagit sig domarrollen.
PPFFUUUUIIIT!!
Det sista var Busters fonetiska förklaring till en domares visselpipa. Klockrent.
[email protected]
Kontentan av det hela blev att alla domare suger. Jag avskyr dessa människor som är hemma fruar på dagarna och måste ta sina rasistika idéer och underkastelse i hemmet och kasta det mot mig.
Dessa svarta dårar som kommer till matcher och skriver reseersättningar som är enormt överdrivna och förkastliga och dessutom har en timlön som motsvarar tord cedegrens timlön som advokat.
Dessa familjefäder som lägger sin tid på att få höra en massa skit från mig om hur jävla dåliga dom är och ändå ler efter matchen när man skämms och kliver fram för att tacka.
Dessa herrar som med stolthet tar på sina svarta tröja trots att de är väl medvetna om att de blev domare av just den anledningen att de själva aldrig kunde spela fotboll.
Som vågar stå för sin åskit även när det skanderar att domarn är en "hora" bland 30 000 i ett derby. Och har som önskan att få höra samma ord inför 100 000 på Camp Nou.
Nej, fan va vi hatar dessa herrar och damer....
Vet inte riktigt var ditt crescendo var Calle men vill börja med att citera fotbollens Tomas Di Leva, den idiotgenialiske Olle Kullinger som i höstas i en lång krönika lade fram sina tankar om domare som dåliga yrkesutövare men som till de kom med sin förklaring. Nämligen att spelare tränar och spelar match från tre till sex,sju gånger i veckan. Som domare är du sällan igång mer än en gång i veckan under en begränsad tid av året. Spelförståelsens utveckling blir väldigt differentierad under antalet år. Detta är naturligt.
Jag tycker detta är klart tänkvärda ord även om man nog ska vara klar över att om vi tittar på Allsvenskan så har nog domarna som yrkesgrupp högre status internationellt än spelarna.
Vad gäller färglösheten i de lägre serierna tycker jag vi har klara problem, att funktionärer oavsett deras pröjs ska bli nerklubbade i vissa förorter är helt oacceptabelt och givetvis summan av en alltmer råare jargong.
Min sista passning går till tävlingsledningar runt om i Sverige men jag tänker i synnerhet på den turnering som spelas i Motala under mellandagarna. Där är uppgiften (läs: futsal, ökad adrenalinnivå, mer publik mm) på tok för hög för det manskapet som ansvaret vilar på. Här måste man vända på varje kort och kanske om fördela budgeten om det inte finns tillräcklig kvalite i närheten
Tror de flesta har vet vad jag tycker och tanker om de flesta av pip-blasarna...
De maste kunna ta kritik och bespottning (bildligt talat) utan att borja vifta med korten och beklaga sig hur daligt spelarna beter sig. De maste kunna erkanna sina misstag och fora en dialog med spelarna utan att verka snobbiga och som att de alltid vet bast. Att saga att man far div 5 domare i div 5 ar en utomordentligt urbota dum ursakt. Domarna har mest makt och maste darfor vara battre an sin omgivning - pa alla plan.
Med det sagt ar det nog anda viktigt att vi alla rannsakar oss sjalva och forsoker halla tillbaka neandertalarna som kommer fram pa planen...
Börjar med Erik´s kommentar om att "domarna som yrkesgrupp har högre status internationellt än spelarna i allsvenskan":
Det finns väl endast ett tiotal domare som kontinuerligt dömer i allsvenskan och tar man ut de tio främsta spelarna i serien så tror jag definitivt att de har högre status internationellt. Henke Larsson är exempelvis ett större namn än Fröjdfeldt på kontinenten. Och Anders Svensson är väl mer respekterad än Stefan Johannesson även utanför Sveriges gränser?
Så just den jämförelsen tycker jag blir lite orättvis.
Håller annars med Erik om att jargongen stundtals är alldeles för hård och att det rent ut sagt är för jävligt att domare ska behöva gå runt och vara rädda för att utföra sitt yrke, men jag förstår vart Calle vill komma.
Det får inte daltas för mycket. En domare måste också kunna kritiseras...
Vi spelare tränar 3-4 gånger i veckan på den sport som vi älskar och så på examendagen såfr man en domare som är så dålig att man tappar lusten att spela fotboll. min fråga är då hur tränar domarna eller tränar dem överhuvudtaget. Om jag skulle vara domare skulle jag kolla på fotboll minst tre-fyra gånger i veckan och på det sättet ge mig den träning som behövs.. Undrar hur många domare kollar på fotboll förutom när dem själva dömer..
Att det går en domare på 22 spelare varje match är jag fullt medveten om.
Samirs inlägg är inressant. Och då inte fotboll på TV utan kollegor på samma nivå. Kanske skulle de öka spelförståelsen.
Vill inte verka för att glasa in domare i någon bomullsblåsa nu, absolut inte. Bara det att jag på senare år sett mer direkta angrepp mot domare än vad jag gjort tidigare, detta är något vi med alla medel måste få bort.
Vad gäller domarnas självinsikt håller jag fullt med föregående talare och även Alis lätta ironi, framförallt på en punkt. Fotboll är nämligen en adrenalinsport. Domarna agerar med adrenalin och spontanitet när de tar snabba beslut. För vissa spelare innebär samma situation ett direkt "fan"! eller "Neeej"! Något som jag själv hade väldiga problem med när jag spelade i ÖFF-området då man lätt åkte på tillsägelser och varningar. Ett i vardagssituationer ganska omoget beteende att förvandlas till igelkott och ta varenda stavelse som direkt kritik till sig själv. Där måste man bli ljusår bättre!
Får man betalt för att sköta en syssla, oavsett hur stor summan är, så måste man ta det på allvar. Det håller inte att bara se till själva matchdagen utan som domare även planera sin egna träning väl för att komma till sin match i så bra skick som möjligt. Där känns det som det stundtals kan bli betydligt bättre, och då syftar jag inte bara på matcher i Division 5.
Spelförståelsen är det största problemet när det gäller domarnas brister. Att se fel eller uppfatta en närkamp på olika sätt är en sak, och det kan nog till stora delar accepteras, men när själva förståelsen för spelet saknas blir det väldigt störande för spelarna. Och kontentan blir ett orytmiskt och hackigt spel för publiken.
Jag vet inte riktigt vad man ska göra åt saken, men det är möjligt att domarnas utbildning bör fokuseras ännu mer på just dessa bitar, även om jag inte vet exakt hur utbildningen ser ut i dagsläget.
Fler domare som förstår själva spelet skulle leda till en bättre och roligare fotboll.
Inför videodomare. En videodummy måste ju ändå vara bättre än Palmér?
I övrigt håller väll domare väldigt hög klass i Sverige eller? Det är ganska smalt i högre divisioner. Tror det är 24 elitdomare i Sverige. Dessa ska alltås hålla reda på 400 högst mediokra(internationellt sedda) fotbollsspelare. Tror dessa domare håller bra mycket högre klass inom sin yrkeskår än vad de allsvenska spelarna gör. Skulle tillomed vilja påstå att spelarna är bortskämda.Vill nog påstå att Fröjdfeldt bjuder på mer kvalitativ underhållning på en säsong än Pata Ingelsten och Johan Oremo(nye Brolin). Den största domarskandalen någonsin är ju dock när Fandel(Fender,Fendel,Vöggel eller vad han nu hette) bröt matchen på Parken när han ger ett uselt Sverige straff för att inte Rosenberg kan stå upp efter en höger i solarplexus... SKANDAL
Fröjdfeldt börjar alltmer uppträda som Anders Frisk, det vill säga nonchallant innanför Sveriges gränser. Det kanske går att påstå att man håller en hög internationell klass för att man dömer några få internationella matcher om året, men jag är övertygad om att det är tuffare att hålla samma höga klass i en stor liga vecka efter vecka.
Dessutom visar detta att det kanske trots allt inte är så svårt att bli ett stort namn som domare eller heller att döma på högre nivå. Tror att det är bra mycket lättare att bli uttagen som domare i ett EM eller VM än att bli uttagen som spelare. Hyfsad skillnad på konkurrens. Vissa av de allsvenska domarna får ju åka ut på kontinenten och döma Champions League trots att de veckan innan gjort närmast katastrofala insatser i allsvenskan. Uefa och Fifa vill ju ha domare från olika länder, och det är troligen därför som exempelvis Martin Hansson får flyga runt i Europa med pipan.
Självklart ska inte domare som yrkeskår förföljas, hotas eller trakasseras. Men återigen, de måste kunna ta kritik om de gör bort sig och ha bättre förståelse för spelarnas spontana reaktioner.
Vad gäller matchen på Parken så är det oerhört tråkigt när matcher måste avbrytas, för jävligt helt enkelt. Men samtidigt är det svårt att spela när det kommer in folk och ska slå på domaren. Och när planen dessutom får några ytterligare besök av andra överförfriskade idioter som gör några slags försök till ärovarv på gräsmattan efter att matchen avbrutits.
Varianten är ju att tömma läktarna och spela klart efteråt, men hur rättvist är det mot Fredrik Ljungberg som i så fall skulle få vänta ett par timmar på att få slå straffen?
Man får inte heller glömma bort att Sverige faktiskt fick straff i sista minuten och förmodligen hade vunnit ändå. Tack vare/på grund av att en dansk landslagsspelare inte har kyla nog att behärska sig i slutminuterna och får för sig att slå en annan spelare i magen med knytnäven. Tack Poulsen! Du är nästan lika dum i huvudet som killarna som sprang in på planen...
1. Jag älskar Martin Görhed 2. Det är inte lätt att döma fotboll 3. Ljungberg hade missat straffen 4. Fröjdfeldt dömer ena dagen Liverpool-Arsenal på Anfield för att någon dag senare döma Örebro-Kalmar, vilken levande människa motiverar sig inför den uppgiften även om man får bra betalt. Är ju som om Kalmar skulle spela match nere på korpplanerna på Råssnäs.
Sverige är ett av de länder som har flest FIFAdomare i förhållande till landets storlek. Det ska man väll vara nöjd över?
Vad är en spontan reaktion? "Är du blind?,din jävla idiot!!" Jag vet inte men jag tycker inte domare ska acceptera det även om det är spontant. Eftersom att ljudet på Canal + alltid är 3 sekunder försenat får man ju alltid gissa sig till via mimik vad spelare säger på planen. Tror jag har sett ett och annat FUCK OFF från spelarnas läppar.. Det är väll inget bra?
Kram
Alltså jag menar att ena dagen ta i hand med Wenger, Pat Rice o Benitez för att 2 dagar senare hälsa på Rynninges fd tränare som varje vinter gjort sig känd som utklädd till Ericssons VD i Motala Sporthall..